謝長(zhǎng)軍曾任亞洲最大的風(fēng)電開發(fā)商龍?jiān)措娏瘓F(tuán)的總經(jīng)理，從事風(fēng)電行業(yè)一線開發(fā)長(zhǎng)達(dá)十?dāng)?shù)年，帶領(lǐng)龍?jiān)措娏Τ蔀樽钤缣剿鏖_發(fā)中國(guó)海上風(fēng)電開發(fā)商，2017年底到齡在國(guó)電集團(tuán)黨組成員、副總經(jīng)理的任上退休。

謝長(zhǎng)軍堅(jiān)定看好海上風(fēng)電的發(fā)展前景，同時(shí)也密切關(guān)注海上風(fēng)電迅猛發(fā)展中出現(xiàn)的問題。“資源換產(chǎn)業(yè)”是伴隨中國(guó)風(fēng)電產(chǎn)業(yè)發(fā)展至今的痼疾之一。近年來隨海上風(fēng)電的加速發(fā)展，“資源換產(chǎn)業(yè)”已漸成為海上風(fēng)電發(fā)展中不成文的規(guī)則。

近日，謝長(zhǎng)軍接受《能源》雜志采訪，談及海上風(fēng)電發(fā)展，直言“資源換產(chǎn)業(yè)”從長(zhǎng)遠(yuǎn)看對(duì)海上風(fēng)電的發(fā)展不利。他呼吁地方政府目光放長(zhǎng)遠(yuǎn)，打破“資源換產(chǎn)業(yè)”的潛規(guī)則。

“資源換產(chǎn)業(yè)”不利產(chǎn)業(yè) 地方政府應(yīng)著眼長(zhǎng)遠(yuǎn)鼓勵(lì)自由競(jìng)爭(zhēng)

采訪：“十二五”(2011-2015)期間，國(guó)內(nèi)海上風(fēng)電沒有達(dá)到規(guī)劃目標(biāo)，十三五(2015-2020)海上風(fēng)電卻很可能超規(guī)劃發(fā)展，如何看待這種反差?

謝長(zhǎng)軍：“十三五”海上風(fēng)電發(fā)展相比“十二五”發(fā)生變化的一個(gè)原因是技術(shù)條件的變化。龍?jiān)词菄?guó)內(nèi)最早探索開發(fā)海上風(fēng)電項(xiàng)目的企業(yè)，龍?jiān)醋酝顿Y金建設(shè)了國(guó)內(nèi)最早的一批海上風(fēng)電項(xiàng)目，當(dāng)時(shí)只有龍?jiān)丛陂_發(fā)海上風(fēng)電，因?yàn)楹Ｉ巷L(fēng)電那個(gè)時(shí)候技術(shù)還不成熟，產(chǎn)業(yè)鏈配套也不完善。

到了“十三五”，海上風(fēng)電的技術(shù)成熟度大大提高，海上風(fēng)電項(xiàng)目的投資風(fēng)險(xiǎn)大大降低，這是“十三五”海上風(fēng)電快速發(fā)展的一個(gè)關(guān)鍵原因。

其次，地方政府對(duì)海上風(fēng)電發(fā)展的態(tài)度發(fā)生了變化。“十二五”期間，海上風(fēng)電發(fā)展主陣地在江蘇省，廣東、福建對(duì)海上風(fēng)電持謹(jǐn)慎態(tài)度。到了“十三五”，特別是廣東省將海上風(fēng)電定位為省戰(zhàn)略性新興產(chǎn)業(yè)，大力推動(dòng)海上風(fēng)電產(chǎn)業(yè)發(fā)展，加速海上風(fēng)電項(xiàng)目核準(zhǔn)，進(jìn)而也刺激了福建、江蘇進(jìn)一步開發(fā)海上風(fēng)電，從而形成了整體海上風(fēng)電快速發(fā)展的局面。

采訪：如何看待海上風(fēng)電發(fā)展中出現(xiàn)的“資源換產(chǎn)業(yè)”的情況呢?這是最近才出現(xiàn)的新問題嗎?

謝長(zhǎng)軍：“資源換產(chǎn)業(yè)”在中國(guó)風(fēng)電產(chǎn)業(yè)發(fā)展之初就有。2013年之前，風(fēng)電項(xiàng)目審批權(quán)歸能源局，但如土地等核準(zhǔn)前置條件，需地方政府協(xié)調(diào)獲得，地方政府通過這些來和企業(yè)談條件。

2013年，國(guó)家能源局將風(fēng)電審批權(quán)下放到地方后，地方政府擁有了資源分配權(quán)，把風(fēng)資源當(dāng)成與企業(yè)談條件的一個(gè)重要籌碼。通過資源換產(chǎn)業(yè)的方式，拉動(dòng)本地投資，特別是制造業(yè)，能夠提供就業(yè)崗位、提高稅收、工業(yè)產(chǎn)值和GDP，提高地方業(yè)績(jī)。這就是“資源換產(chǎn)業(yè)”的邏輯根本，實(shí)際上就是一種地方保護(hù)主義。

這不是一個(gè)新問題，過去在陸上風(fēng)電就有，現(xiàn)在海上風(fēng)電發(fā)展起來了，也出現(xiàn)了“資源換產(chǎn)業(yè)”現(xiàn)象。

采訪：“資源換產(chǎn)業(yè)”是個(gè)案嗎?還是普遍現(xiàn)象?

謝長(zhǎng)軍：當(dāng)前沿海省份海上風(fēng)電都存在嚴(yán)重的“資源換產(chǎn)業(yè)”行為，江蘇省海上風(fēng)電規(guī)模化開發(fā)最早，也是最早出現(xiàn)“資源換產(chǎn)業(yè)”的省份，地方政府要求開發(fā)企業(yè)采購(gòu)當(dāng)?shù)仄髽I(yè)生產(chǎn)的風(fēng)機(jī)，否則就不分配資源。

近兩年來，各省“資源換產(chǎn)業(yè)”的形勢(shì)愈演愈烈，如廣東省在省風(fēng)電發(fā)展規(guī)劃(2017-2030)明確提出到2030年形成整機(jī)制造、關(guān)鍵零部件生產(chǎn)、海工施工及相關(guān)服務(wù)業(yè)協(xié)調(diào)發(fā)展的海上風(fēng)電產(chǎn)業(yè)體系;山東省下發(fā)《山東省新能源產(chǎn)業(yè)發(fā)展規(guī)劃(2018-2028年)的通知》(魯政字【2018】204號(hào))，要求海上風(fēng)電開發(fā)需帶動(dòng)風(fēng)機(jī)制造、海洋裝備、技術(shù)研發(fā)全產(chǎn)業(yè)鏈協(xié)同發(fā)展，進(jìn)入山東省開發(fā)海上風(fēng)電的業(yè)主必須攜風(fēng)機(jī)制造等產(chǎn)業(yè)一同落實(shí)投資。因?yàn)榈胤秸莆召Y源的分配，開發(fā)企業(yè)沒有話語(yǔ)權(quán)，只能按照政府的規(guī)則辦。

采訪：具體來分析，海上風(fēng)電“資源換產(chǎn)業(yè)”與陸上的情況有無(wú)不同，呈現(xiàn)怎樣特征?

謝長(zhǎng)軍：陸上風(fēng)電和海上風(fēng)電“資源換產(chǎn)業(yè)”的形式是差不多的，但是近兩年來海上風(fēng)電地方保護(hù)更加突出，表現(xiàn)為三個(gè)方面：一是單個(gè)海上風(fēng)電項(xiàng)目規(guī)模大，地方政府要求的投資額也更大;

二是陸上風(fēng)電一般是地級(jí)市決定開發(fā)權(quán)分配，而各沿海省份海上風(fēng)電資源分配權(quán)逐步由地方收歸省政府，江蘇、福建、山東、皆是如此，開發(fā)企業(yè)需要滿足省政府的投資條件才能獲得開發(fā)權(quán);

三是保護(hù)主義程度更深，陸上風(fēng)電一般要求采購(gòu)當(dāng)?shù)刂鳈C(jī)設(shè)備、塔筒等就可以了，而海上風(fēng)電因?yàn)橐?guī)劃容量較大，地方政府直接要求開發(fā)企業(yè)引進(jìn)制造業(yè)，包括主機(jī)、零部件、塔筒、鋼結(jié)構(gòu)基礎(chǔ)、施工船只建造等，并要求在當(dāng)?shù)匦陆üS。

采訪：您曾公開發(fā)言，認(rèn)為“資源換產(chǎn)業(yè)”對(duì)風(fēng)電產(chǎn)業(yè)的發(fā)展不利，這個(gè)不利具體指什么，會(huì)帶來什么影響?

謝長(zhǎng)軍：風(fēng)電開發(fā)商選用什么品牌的機(jī)型，需要根據(jù)風(fēng)資源條件、造價(jià)水平進(jìn)行綜合測(cè)算，自主決策并進(jìn)行公開招標(biāo)。但是在實(shí)際操作中，選用什么機(jī)型卻成為獲得海上風(fēng)電項(xiàng)目開發(fā)權(quán)的前置條件，對(duì)產(chǎn)業(yè)健康發(fā)展產(chǎn)生不利影響。

一是違背了市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)公平競(jìng)爭(zhēng)的原則;二是開發(fā)企業(yè)不能自主選擇最優(yōu)機(jī)型，可能會(huì)影響項(xiàng)目的經(jīng)濟(jì)效益;三是風(fēng)機(jī)制造企業(yè)無(wú)法進(jìn)行充分競(jìng)爭(zhēng)，目前有能力生產(chǎn)海上風(fēng)機(jī)的本土設(shè)備制造商就是金風(fēng)、遠(yuǎn)景、明陽(yáng)、上海電氣那么幾家，在地方政府的保護(hù)之下?lián)碛辛艘欢ǔ潭鹊亩▋r(jià)權(quán)，給開發(fā)企業(yè)帶來額外的投資成本;四是各地市都有引進(jìn)制造業(yè)的需求，不同的制造企業(yè)選擇不同的地級(jí)市投資建廠，可能會(huì)造成重復(fù)建設(shè);五是現(xiàn)在地方政府一般要求開發(fā)企業(yè)一對(duì)一引進(jìn)制造企業(yè)，一個(gè)地級(jí)市、一家制造商、一家開發(fā)商簽訂協(xié)議，能夠進(jìn)入名單的開發(fā)企業(yè)數(shù)量不多，會(huì)造成不充分競(jìng)爭(zhēng)，影響規(guī)?；_發(fā)進(jìn)程。

采訪：既然您認(rèn)為“資源換產(chǎn)業(yè)”對(duì)產(chǎn)業(yè)發(fā)展不利，那么如何解決這一問題，您有何建議?

謝長(zhǎng)軍：“資源換產(chǎn)業(yè)”的情況如此普遍，反映出地方政府還是以傳統(tǒng)思維方式拉動(dòng)經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)，依靠傳統(tǒng)制造業(yè)投資拉動(dòng)需求。傳統(tǒng)制造業(yè)能夠擴(kuò)大內(nèi)需、創(chuàng)造就業(yè)，對(duì)短期內(nèi)提升GDP水平很有效，但從長(zhǎng)遠(yuǎn)來看，會(huì)傷害產(chǎn)業(yè)的健康發(fā)展。我個(gè)人建議國(guó)家可以出臺(tái)一些政策規(guī)定，限制地方保護(hù)主義，為海上風(fēng)電產(chǎn)業(yè)營(yíng)造公平競(jìng)爭(zhēng)的良好市場(chǎng)環(huán)境。

國(guó)家能源局在2018年5月的風(fēng)電競(jìng)爭(zhēng)配置政策和2019年1月的平價(jià)低價(jià)政策中，都著重強(qiáng)調(diào)要降低風(fēng)電行業(yè)非技術(shù)成本，要求地方政府不得以資源出讓、企業(yè)援建和捐贈(zèng)等名義變相向企業(yè)收費(fèi)，要求項(xiàng)目直接出讓股份或收益等，但是對(duì)資源換投資的“潛規(guī)則”卻鮮有提及。由此可見，這種現(xiàn)狀是很難改變的。只能希望地方政府能有從長(zhǎng)遠(yuǎn)利益出發(fā)，不要只考慮暫時(shí)的利益，讓海上風(fēng)電產(chǎn)業(yè)在自由競(jìng)爭(zhēng)環(huán)境中健康成長(zhǎng)，才能達(dá)到提高技術(shù)水平、降低度電成本、促進(jìn)產(chǎn)業(yè)健康發(fā)展的良性循環(huán)。

競(jìng)價(jià)時(shí)代來臨 海上風(fēng)電將進(jìn)入低回報(bào)穩(wěn)定發(fā)展階段

采訪：您如何看待目前海上風(fēng)電項(xiàng)目的收益率?從產(chǎn)業(yè)降本的速度看，電價(jià)下降保持怎樣的節(jié)奏為宜?

謝長(zhǎng)軍：在當(dāng)前標(biāo)桿電價(jià)條件和風(fēng)機(jī)技術(shù)條件下，海上風(fēng)電項(xiàng)目肯定是賺錢的。比如江蘇如東，年平均風(fēng)速7m/s的資源選用大葉片風(fēng)機(jī)，利用小時(shí)數(shù)能達(dá)到3000小時(shí)，造價(jià)水平13000-16000元/千瓦左右，近海項(xiàng)目按0.85元/千瓦時(shí)電價(jià)計(jì)算效益是很可觀的;福建沿海風(fēng)資源好的地區(qū)，年平均風(fēng)速超過8m/s，甚至有的地方能達(dá)到10m/s左右，利用小時(shí)數(shù)3600小時(shí)甚至4000小時(shí)，造價(jià)水平18000-20000元/千瓦，按0.85元/千瓦時(shí)電價(jià)計(jì)算，效益也是非常可觀的。

從投資的角度講，在平價(jià)上網(wǎng)的大趨勢(shì)下，國(guó)家不會(huì)一直高強(qiáng)度補(bǔ)貼下去，海上風(fēng)電電價(jià)肯定要下調(diào)。歐洲已經(jīng)有了零補(bǔ)貼海上風(fēng)電項(xiàng)目，但是我國(guó)海上風(fēng)電資源沒有歐洲好，以當(dāng)前國(guó)內(nèi)海上風(fēng)電技術(shù)發(fā)展實(shí)際，還無(wú)法做到平價(jià)上網(wǎng)。因此，要給予海上風(fēng)電技術(shù)進(jìn)步的時(shí)間。

從產(chǎn)業(yè)降本速度看，十多年前我國(guó)海上風(fēng)電剛剛起步的時(shí)候，采用的是混凝土和多管樁技術(shù)，單位造價(jià)在2萬(wàn)元以上。龍?jiān)丛诮ㄔO(shè)江蘇如東海上風(fēng)電場(chǎng)時(shí)，攻克了單管樁基礎(chǔ)技術(shù)，掌握了無(wú)過渡段單管樁的施工工藝，大幅壓降了建設(shè)成本，潮間帶和近海項(xiàng)目單位千瓦投資下降到13000-16000萬(wàn)元，使海上風(fēng)電具備了大規(guī)模開發(fā)的條件。目前，單管樁是全球海上風(fēng)電建設(shè)普遍應(yīng)用的技術(shù)，未來通過連片規(guī)?；_發(fā)、打樁和吊裝工藝的改進(jìn)、新材料的應(yīng)用等方式，建設(shè)成本還會(huì)小幅下降。但是與此前幾年的技術(shù)進(jìn)步幅度相比，邊際成本的降低難度越來越大。因此，海上風(fēng)電電價(jià)水平的下調(diào)要適應(yīng)技術(shù)進(jìn)步和造價(jià)下降速度，每年降5%-10%是相對(duì)合理的水平，既能降低國(guó)家補(bǔ)貼壓力，又可持續(xù)促進(jìn)海上風(fēng)電產(chǎn)業(yè)發(fā)展。

另外，雖然我國(guó)海岸線綿長(zhǎng)，沿海風(fēng)資源豐富，但是也不宜開發(fā)過熱，因?yàn)檠睾３鞘羞€要發(fā)展港口、漁業(yè)、通航、旅游等產(chǎn)業(yè)，同時(shí)也涉及海洋生態(tài)保護(hù)，海上風(fēng)電不能與這些規(guī)劃相沖突。要根據(jù)地方政府發(fā)展實(shí)際，在有條件的地區(qū)適量開發(fā)。

采訪》：圍繞能源局的競(jìng)價(jià)要求，各沿海省份都出臺(tái)了海上風(fēng)電競(jìng)價(jià)政策或征求意見稿，你怎么看這些競(jìng)價(jià)政策對(duì)未來海上風(fēng)電電價(jià)的影響?

謝長(zhǎng)軍：2018年國(guó)家能源局47號(hào)文下發(fā)以后，江蘇、福建、廣東等幾個(gè)沿海省份也出臺(tái)了競(jìng)價(jià)配置辦法征求意見稿。幾個(gè)省份的競(jìng)價(jià)政策都不同程度地對(duì)電價(jià)進(jìn)行保護(hù)。廣東省0.63元/千瓦時(shí)、福建0.73元/千瓦時(shí)電價(jià)部分的得分就達(dá)到了40分滿分，江蘇省降5分錢就滿分了，山東省降4分錢就滿分了。地方政府對(duì)降價(jià)進(jìn)行保護(hù)是可以理解的，有兩個(gè)方面的動(dòng)機(jī)：一個(gè)是電價(jià)決定了項(xiàng)目收益，進(jìn)而決定稅收水平;另一個(gè)是一些開發(fā)企業(yè)通過“資源換產(chǎn)業(yè)”承諾引進(jìn)制造業(yè)投資，地方政府想通過保護(hù)電價(jià)的方式保障這些企業(yè)的收益，從而能順利讓投資落地。

這種情況也引起了國(guó)家的注意。前不久國(guó)家能源局下發(fā)的《關(guān)于公開征求風(fēng)電項(xiàng)目競(jìng)爭(zhēng)性配置辦法(征求意見稿)》(以下簡(jiǎn)稱征求意見稿)明確提出，各省競(jìng)價(jià)辦法不得設(shè)置最低報(bào)價(jià)，同時(shí)要求各省競(jìng)價(jià)辦法要上報(bào)國(guó)家能源局，經(jīng)論證并反饋意見后方可執(zhí)行。

風(fēng)電產(chǎn)業(yè)進(jìn)入競(jìng)價(jià)時(shí)代，從經(jīng)濟(jì)學(xué)的角度上講就是進(jìn)入了完全競(jìng)爭(zhēng)市場(chǎng)，應(yīng)該鼓勵(lì)產(chǎn)業(yè)進(jìn)行充分的自由的價(jià)格競(jìng)爭(zhēng)，讓市場(chǎng)來決定價(jià)格。

采訪：海上風(fēng)電技術(shù)條件還不能達(dá)到平價(jià)上網(wǎng)，需要國(guó)家的高額補(bǔ)貼，但同期補(bǔ)貼資金來源可再生能源發(fā)展基金已經(jīng)不堪重負(fù)，如何解決海上風(fēng)電發(fā)展與補(bǔ)貼不足之間的矛盾?

謝長(zhǎng)軍：面對(duì)平價(jià)上網(wǎng)的趨勢(shì)，國(guó)家和地方存在博弈。2018年47號(hào)文下發(fā)以后，廣東省在2019年底前集中核準(zhǔn)了1870萬(wàn)千瓦海上風(fēng)電，江蘇省集中核準(zhǔn)了670萬(wàn)千瓦海上風(fēng)電，想搭上全額電價(jià)補(bǔ)貼的末班車。出現(xiàn)這種情況的根本原因在于機(jī)制沒有理順，項(xiàng)目核準(zhǔn)權(quán)下放以后，地方政府擁有資源分配權(quán)和決定權(quán)，但是補(bǔ)貼來源于可再生能源基金附加，是國(guó)家來承擔(dān)補(bǔ)貼壓力。目前可再生能源補(bǔ)貼缺口已經(jīng)超過1000億元，如果新增的海上風(fēng)電項(xiàng)目都享受全額電價(jià)補(bǔ)貼，國(guó)家肯定難堪重負(fù)。

為了扭轉(zhuǎn)這個(gè)局面，國(guó)家能源局重拳出擊，在征求意見稿中明確了2018年度未通過競(jìng)爭(zhēng)方式進(jìn)入國(guó)家補(bǔ)貼范圍并確定上網(wǎng)電價(jià)的海上風(fēng)電項(xiàng)目，其核準(zhǔn)文件不能作為享受國(guó)家補(bǔ)貼的依據(jù)。在2018年47號(hào)文發(fā)布之日前獲得核準(zhǔn)的海上風(fēng)電項(xiàng)目，在征求意見稿發(fā)布前未辦齊開工前手續(xù)的，均參加競(jìng)爭(zhēng)配置并通過競(jìng)爭(zhēng)確定上網(wǎng)電價(jià)。這樣一來能獲得全額補(bǔ)貼的海上風(fēng)電項(xiàng)目就減少了許多，補(bǔ)貼負(fù)擔(dān)也會(huì)減輕。

要解決促進(jìn)海上風(fēng)電產(chǎn)業(yè)發(fā)展和國(guó)家補(bǔ)貼壓力的矛盾，一是未來幾年逐步降補(bǔ)貼，緩解補(bǔ)貼壓力;二是本著“誰(shuí)發(fā)展誰(shuí)補(bǔ)貼”的原則，將補(bǔ)貼的壓力向下傳導(dǎo)，鼓勵(lì)發(fā)展海上風(fēng)電產(chǎn)業(yè)的省份進(jìn)行地方補(bǔ)貼;三是要加強(qiáng)可再生能源基金附加的征收工作，確保足額征收?？傊磥韼啄旰Ｉ巷L(fēng)電將由高回報(bào)、高增長(zhǎng)階段逐步發(fā)展為低回報(bào)穩(wěn)定發(fā)展階段。

采訪：如何看待各地大量核準(zhǔn)的海上風(fēng)電項(xiàng)目?您認(rèn)為海上風(fēng)電保持一個(gè)怎樣的發(fā)展節(jié)奏為宜?

謝長(zhǎng)軍：各地方政府加速核準(zhǔn)海上風(fēng)電項(xiàng)目，但這些項(xiàng)目的成熟度、建設(shè)條件是否都能落實(shí)存在疑問。

2018年以來海上風(fēng)電的集中核準(zhǔn)，不是來源于短期內(nèi)關(guān)鍵技術(shù)的突破和成本的下降，而是由于政策的變化，直接動(dòng)力就是2018年47號(hào)文海上風(fēng)電也要推行競(jìng)價(jià)上網(wǎng)的政策。

我們要高度警惕這種由政策帶動(dòng)的“迅猛發(fā)展”，幾年前陸上風(fēng)電下調(diào)電價(jià)，引發(fā)了一輪強(qiáng)勁的搶裝潮，最后電價(jià)是保住了，但是短期內(nèi)電網(wǎng)消納能力并沒有隨著電源建設(shè)同步增長(zhǎng)，結(jié)果導(dǎo)致新疆、甘肅、內(nèi)蒙古等風(fēng)電大省出現(xiàn)極為嚴(yán)重的限電，直到今天也沒有徹底解決。今天的海上風(fēng)電要吸取之前的教訓(xùn)，海上風(fēng)電建設(shè)成本高，通過競(jìng)價(jià)又進(jìn)一步壓縮了利潤(rùn)空間，如果再出現(xiàn)限電，對(duì)開發(fā)企業(yè)將是毀滅性的打擊。

因此，海上風(fēng)電要保持理性的發(fā)展節(jié)奏，到2020年投產(chǎn)容量達(dá)到500萬(wàn)千瓦左右。“十四五”期間，隨著機(jī)組技術(shù)持續(xù)進(jìn)步、造價(jià)水平進(jìn)一步降低，可適當(dāng)加快發(fā)展節(jié)奏，到2025年達(dá)到1000-1500萬(wàn)千瓦。