核心提示:中國(guó)改革在逐步地推進(jìn)。日前,政府表示要將進(jìn)行的勞教制度的改革之后,今天中紀(jì)委和監(jiān)察部自己電視直播的方式公布過(guò)去一年整個(gè)案件調(diào)查總數(shù)。中國(guó)國(guó)家發(fā)改委也表示今年將積極發(fā)展水電,協(xié)調(diào)發(fā)展風(fēng)電,并且大力發(fā)展分布式光伏發(fā)電。朱文暉認(rèn)為,2013中國(guó)能源體制改革順時(shí)應(yīng)勢(shì)。
鳳凰衛(wèi)視1月9日《時(shí)事開(kāi)講》,以下為文字實(shí)錄:
姜聲揚(yáng):中國(guó)的改革春風(fēng)繼續(xù)在吹進(jìn)。日前,政府表示要將進(jìn)行的勞教制度的改革之后,今天中紀(jì)委和監(jiān)察部自己電視直播的方式公布過(guò)去一年整個(gè)案件調(diào)查總數(shù)。中國(guó)國(guó)家發(fā)改委也表示今年將積極發(fā)展水電,協(xié)調(diào)發(fā)展風(fēng)電,并且大力發(fā)展分布式光伏發(fā)電。中國(guó)的能源改革,這樣做是否足夠?我們請(qǐng)時(shí)事評(píng)論員朱文暉先生為我們做解讀。您認(rèn)為中國(guó)的能源改革的議題上面,還應(yīng)該有哪些作為和思路?
朱文暉:中國(guó)傳統(tǒng)能源體制 重生產(chǎn)輕消費(fèi)
朱文暉:其實(shí)能源的改革范圍很廣,包括能源的開(kāi)采和能源的運(yùn)輸。能源的發(fā)電,能源的使用,還有節(jié)能減排和再生能源,這里面既包括產(chǎn)品本身,也包括體制,還包括價(jià)格。當(dāng)然我們都說(shuō)中國(guó)下一步改革他很重要的一個(gè)方面是改革這個(gè)市場(chǎng)的價(jià)格,這個(gè)價(jià)格的構(gòu)成。他有沒(méi)有原來(lái)計(jì)劃的色彩,還要改變這里邊比如說(shuō)幾家企業(yè)的壟斷,比如說(shuō)“三桶油”市場(chǎng)實(shí)質(zhì)性的壟斷。這些問(wèn)題都是要談的。
從這次國(guó)家能源發(fā)展這個(gè)會(huì)議來(lái)看,今天咱們這個(gè)報(bào)道主要是強(qiáng)調(diào)是可再生能源和新能源,其實(shí)這里邊的問(wèn)題也很大。這里邊的問(wèn)題大是什么,就是我們從去年中國(guó)的太陽(yáng)能光伏產(chǎn)業(yè)突然就差不多全軍覆沒(méi),非常慘痛的教訓(xùn)可以看到。我們以前發(fā)展戰(zhàn)略新興產(chǎn)業(yè)的時(shí)候,他只是從一個(gè)制造業(yè)的角度去發(fā)展,他不是由發(fā)改委這個(gè)能源局去主導(dǎo),他可能更多是工信部從扶持工業(yè)發(fā)展的角度去主導(dǎo)的,那么中國(guó)傳統(tǒng)的思路是重生產(chǎn),不重消費(fèi),雖然我們老說(shuō)經(jīng)濟(jì)的轉(zhuǎn)型升級(jí)。
姜聲揚(yáng):擴(kuò)張內(nèi)需。
朱文暉:對(duì),擴(kuò)大內(nèi)需,但是真正落實(shí)到實(shí)處的時(shí)候他就不這樣了,包括太陽(yáng)能和風(fēng)電都是。我們生產(chǎn)了很多,生產(chǎn)很多之后,后來(lái)發(fā)現(xiàn)在國(guó)內(nèi)賣(mài)不出去,去國(guó)外賣(mài)。為什么國(guó)外要買(mǎi)呢,因?yàn)閲?guó)外他和我們正好相反。他這個(gè)補(bǔ)貼政策是補(bǔ)貼在最終消費(fèi),誰(shuí)用這個(gè)太陽(yáng)能,真正用了太陽(yáng)能才補(bǔ)貼給他,不是說(shuō)生產(chǎn)太陽(yáng)能的產(chǎn)品就給他。
姜聲揚(yáng):不是補(bǔ)貼廠商,而是補(bǔ)貼消費(fèi)者。
朱文暉:對(duì),開(kāi)始我們覺(jué)得這個(gè)日子過(guò)的很爽,你補(bǔ)貼我就生產(chǎn)給你,我還賺錢(qián)。然后你那邊也有了,突然人家回過(guò)面來(lái),原來(lái)你這么干的,那對(duì)不起,對(duì)你來(lái)一個(gè)“雙反”。一“雙反”之后我們前一段時(shí)間就是急速擴(kuò)張。因?yàn)榈胤秸吞貏e高興,因?yàn)橛袊?guó)外市場(chǎng)的需求,又有公司上市之后拿錢(qián)想來(lái)合作。
姜聲揚(yáng):大力支持。
朱文暉:大力支持,又是打戰(zhàn)略性新興產(chǎn)業(yè)的名目,所以就很高興,一下就規(guī)模急劇地?cái)U(kuò)張。但是這么一來(lái)之后,突然我們就發(fā)現(xiàn)壓力非常的大。到了去年下半年其實(shí)我們看到國(guó)內(nèi)有一個(gè)大的痛定思痛。到底怎么樣才能夠真正發(fā)展我們的這種可再生能源和新能源。那最后就是應(yīng)該走回來(lái),同步不是不再補(bǔ)貼,而是同步,既要補(bǔ)貼制造業(yè),但是更重要的還是要補(bǔ)貼最終消費(fèi)。就是真正把電發(fā)出來(lái)之后,你讓他進(jìn)網(wǎng),而且進(jìn)到網(wǎng)之后還給他一個(gè)很優(yōu)惠的價(jià)格讓他進(jìn)來(lái)。讓他能夠從這個(gè)過(guò)程當(dāng)中去獲得好處。一到這個(gè)時(shí)候就發(fā)現(xiàn)問(wèn)題了,就是我們傳統(tǒng)的電力體制改革和廠網(wǎng)不分這個(gè)利益糾纏所造成的問(wèn)題。因?yàn)樵谖覀円郧暗臅r(shí)候大家都說(shuō)電力體制需要改革,但這個(gè)里面很多尾巴,你看有的尾巴就尋找一個(gè)比較好的窗口期把他給割掉。像今年突然電煤一下就給割掉了,因?yàn)槊磕赀@個(gè)時(shí)候打得不可開(kāi)交,都簽不下來(lái)。電煤這個(gè)合同是一個(gè)計(jì)劃經(jīng)濟(jì)遺留的產(chǎn)物,他也包括鐵路運(yùn)輸?shù)鹊龋衲暌幌赂畹糁蟠蠹乙矝](méi)什么,因?yàn)檎妹簝r(jià)是個(gè)低潮。
朱文暉:2013中國(guó)能源體制改革順時(shí)應(yīng)勢(shì)
朱文暉:但是就這個(gè)時(shí)候我們發(fā)現(xiàn),根本問(wèn)題還在。各個(gè)地方煤炭都辦電廠,但是變電廠之后你是地方電廠,你進(jìn)不了國(guó)家的電網(wǎng)里頭去,就你再便宜我也不收你的。同樣這個(gè)再生能源的情況也是一樣的,就你發(fā)出來(lái)之后用什么價(jià)格收,怎么收,如何來(lái)收。因?yàn)槟悴皇撬H生的,或者說(shuō)跟他很緊密關(guān)系的投資方投資的,所以他不要你的。所以這樣你想補(bǔ)貼,第一你沒(méi)有這種補(bǔ)貼的意愿。第二,你真正出臺(tái)的補(bǔ)貼也到不了位。所以這些都是中國(guó)能源發(fā)展當(dāng)中的一些急需突破的體制問(wèn)題。所以,我們說(shuō)能源的這種改革他應(yīng)該是一個(gè),而且現(xiàn)在確實(shí)就是時(shí)候,到現(xiàn)在又天時(shí)地利人和,所以我完全我覺(jué)得今年上半年,中國(guó)完全有條件在能源領(lǐng)域在電力領(lǐng)域做一個(gè)比較大的改革。這個(gè)就順應(yīng)了中國(guó)總體改革要素改革的方向,也符合改善民生的這么一種方向。